[SH] NL10 KQo oop deepen

    • atari100
      atari100
      Bronz
      Regisztrált: 2007.09.11, Hozzászólások: 2.728
      250bb deepek vagyunk.
      A leosztás során valahol erősebben kellene védekeznem?
      Ezen a riveren ha pushol, akkor?

      Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2104088
      DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

      Player1 (CO): $11.06 - VPIP: 43, PFR: 8, 3B: 4, AF: 1,5, Hands: 209
      Player2 (BTN): $10.00 - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 4, AF: 0,9, Hands: 527
      Player3 (SB): $8.76 - VPIP: 30, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,8, Hands: 102
      Player4 (BB): $10.00 - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 67
      Hero (UTG): $24.23 - VPIP: 22, PFR: 18, 3B: 4, AF: 2,9, Hands: 69605
      Player6 (MP): $25.62 - VPIP: 37, PFR: 28, 3B: 9, AF: 3,4, Hands: 230

      Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with K :diamond: Q :club:
      Hero raises to $0.40, Player6 calls $0.40, 2 folds, Player3 calls $0.35, 1 fold

      Flop: ($1.30) Q :diamond: 9 :club: K :club: (3 players)
      Player3 checks, Hero bets $0.70, Player6 raises to $1.67, Player3 folds, Hero calls $0.97

      Turn: ($4.64) 2 :spade: (2 players)
      Hero checks, Player6 bets $3.70, Hero calls $3.70

      River: ($12.04) T :club: (2 players)
      Hero checks, Player6 checks

      Final Pot: $12.04
      Hero shows K :diamond: Q :club:
      Player6 mucks 8 :diamond: A :diamond:
      Hero wins $11.44
      (Rake: $0.60)
  • 9 válasz
    • maksagery
      maksagery
      Bronz
      Regisztrált: 2009.10.13, Hozzászólások: 5.524
      Szia!

      Deepen -> potkontroll!

      Flop, nagyobb bet. Értékért és védelemért. Pot alá mehetünk kicsivel. Raisre, megnézném mennyit emel a flopon, mennyire agró, ha agró és emelt már, akkor sima call, ha passzív az arc, nem emelt még, akkor el lehet gondolkodni a foldon. Természetesen read/note függvényében akármi lehetne a line.

      Turn, totál blank, ha flopon is adtuk, akkor turnön kötelező a call.

      River, ez a legszarabb lap, ami jöhetett, így sima check/fold.

      Mutatás, sima note, aztán legközelebb már optimálisabban tudunk játszani ellene, mert akciózik scary boardokon.
    • LorD231984
      LorD231984
      Black
      Regisztrált: 2007.07.17, Hozzászólások: 19.145
      Sziasztok,

      Üdv Atari100, Téged is látni errefele?:) Remélem, minden ok!

      Szép elemzés! Annyi hozzáfűzni valóm lenne, hogy:
      elég sok handet játszottatok le, ilyenkor a szokásos AFQ, raise cbet%, WWSF, wtsd, won at sd és tsai statok jól jönnek:)
      valóban nagyobb cbet a flopon, utána viszont std a line, és csak így szabad játszani, JT-ból 16db ott lehet : ( és egy jobb fajta kombó draw ellen sem vagyunk túl jók!

      River valóban x/f a range tele van fd-vel... Notoljuk azt is pliz, hogy megfelelő river lapon sem viszi végig a blöfföt, ergo ha esik valami draw és betel riveren -> dobnod kell! fontos!

      Két utcát meg így (főleg ha indukálóan betelsz) mindig tudsz callozni pl TP-vel second párral.

      GL,
      L.
    • atari100
      atari100
      Bronz
      Regisztrált: 2007.09.11, Hozzászólások: 2.728
      Köszönöm az elemzést mindkettőtöknek!
      maksagery: teljesen egyetértek azzal amit leírtál. :f_thumbsup:
      LorD: nagyon értékelem a stílusod, hogy még az ilyen hozzám hasonló ritka vendéghez is van néhány jó szavad. :f_love:
      A handen sokat gondolkoztam és talán már a flopon dobni kellett volna. Akkor 3way rézelt a cbetemre. Húzóval miért próbálná kizárni player3-at a potból?
      Kész keze pedig mi lehet? AK-3bet:9 pre azzal biztos nem calloz. JK-azzal nem fog deepen 3way megőrülni. Maradnak a setek, JT és persze a blöffök.
      Blöffből is kevesebb lesz a szokásosnál, mert a javát nyilván hu potokban fogja ellőni.
      Szóval utólag talán a dobás lett volna a legjobb. :f_ugly:
    • LorD231984
      LorD231984
      Black
      Regisztrált: 2007.07.17, Hozzászólások: 19.145
      Szia atari100,

      Ne viccelj ez a munkám: ) és szerintem elvárható egy normálisabb, udvariasabb hangnem:)

      Egyébként persze, simán jó a fold is. Csak gondoltam volt valami indokod, hogy megadtad, mert taktikusan az AFQ, AF, raise és többi kért statot kihagytad:) olyanra gondoltam, hogy nagyon sokat emel, mert ezesetben egy két TP kombináció is belefér a rangebe...

      Két utcát meg így (főleg ha indukálóan betelsz) mindig tudsz callozni pl TP-vel second párral.
      ezt a note után értettem.

      Plusz az alatt hogy csak így tudsz játszani azt értettem, hogy nincs értelme brokolni, hanem ha vissza akarsz játszani akkor csak callal szabad...

      És mint írtam Te játszottál vele 230handet;)

      Az a baj hogy szetteket blokkolod 99 3 kombó és marad JT, kb ez a legvalószínűbb persze... De megintcsak statok:)

      Hozhatsz még ilyen handeket nekünk;)

      GL,
      L.
    • Balublooe
      Balublooe
      Bronz
      Regisztrált: 2009.02.26, Hozzászólások: 221
      Üdvözlet Urak!

      ...mivel csak a státuszom arany és messze nem a tudásom ezért meg mernék kockáztatni egy lehetséges, hogy nem túl okos kérdést. Alapvetően abból indulok ki, hogy szerintem nagyon magas a 3bet értéke az ellenfélnek (persze nagyon hasznos lenne tudni a dobás hajlandóságra vonatkozó statokat) ezért mennyire volna ostobaság 4bet-et játszani flopon és all in hívni? ...vagy a játék és a meglévő statok alapján abszolút reális atari100 által vázolt range?

      Köszönöm előre is ha foglalkoztok a felvetésemmel.
    • atari100
      atari100
      Bronz
      Regisztrált: 2007.09.11, Hozzászólások: 2.728
      A 3bet értéke a flop előtti szokásaira vonatkozik, ott pedig callozott.
      A flopon egy push-al dobatnék minden blöfföt és a value kezeivel izolálnám magam, azok pedig erősebbek nálam. Ezért nem lenne túl szerencsés lépés. :)
    • maksagery
      maksagery
      Bronz
      Regisztrált: 2009.10.13, Hozzászólások: 5.524
      Eredeti hozzászólás: Balublooe
      Üdvözlet Urak!

      ...mivel csak a státuszom arany és messze nem a tudásom ezért meg mernék kockáztatni egy lehetséges, hogy nem túl okos kérdést. Alapvetően abból indulok ki, hogy szerintem nagyon magas a 3bet értéke az ellenfélnek (persze nagyon hasznos lenne tudni a dobás hajlandóságra vonatkozó statokat) ezért mennyire volna ostobaság 4bet-et játszani flopon és all in hívni? ...vagy a játék és a meglévő statok alapján abszolút reális atari100 által vázolt range?

      Köszönöm előre is ha foglalkoztok a felvetésemmel.


      Státuszt a partnertermeknél megtermelt rake után kapod, nem a tudásodra.

      Ebben a szituban egy normális játékos broke range ellen a legtöbbször hátrányba kerül be a stack. Néha-néha flipre tesszük be, de az meg óriási varianciával jár. Micro limiten kerülnünk kellene a nagy varianciával járó lépéseiket, mert rengeteg a fish, akik ellen a legtöbb esetben hatalmas előnybe tudjuk betenni a pénzünk.

      A 3bet stat az a preflop 3bet-re vonatkozik. Postflop-ra nem. Tehát nincs értelme néznünk. Top2 párral meg ne a dobatás legyen a cél.
    • Balublooe
      Balublooe
      Bronz
      Regisztrált: 2009.02.26, Hozzászólások: 221
      köszönöm az összefoglalásod - akkor ez egy komoly hiba a részemről!
    • LorD231984
      LorD231984
      Black
      Regisztrált: 2007.07.17, Hozzászólások: 19.145
      Szia Balublooe,

      Ne viccelj;) Senki nem fog megróni, ha kérdezel... Csak így lehet fejlődni. Sőt, inkább örülünk neki...

      Tényleg nyugodtan kérdezz, mindenki szívesen segít!

      És köszönöm az udvarias válaszokat a többiektől! :f_thumbsup:

      preflop 3betet tényleg nem feltétlenül kell postflop statokhoz vinni, inkább a postflop kéztartományokra tud iránymutatást adni ez a statisztika, arra nem, hogy mennyire sokat fog raiselni, check/raiselni az ellenfeled a flopon... (erre jobb statok vannak mint pl AFQ, AF, raise cbet%
      az meg hogy miért nem éri meg betenni, elég jól összefoglalták a Fiúk előttem (sokszor, főleg ha van blöff range, akkor csak izoláljuk magunkat a nutsok ellen pl. JT)

      GL All,
      L.