[SH] nl 50 QJo

    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.50(BB) Replayer
      SB ($100)
      BB ($42.55)
      CO ($47.34)
      Hero ($75.41)

      Dealt to Hero Q:heart: J:club:

      CO checks, Hero raises to $2.25, fold, fold, CO calls $1.75

      FLOP ($5.25) 9:heart: 7:club: Q:club:

      CO checks, Hero bets $5.25, CO calls $5.25

      TURN ($15.75) 9:heart: 7:club: Q:club: 7:spade:

      CO checks, Hero bets $15.75, CO calls $15.75

      RIVER ($47.25) 9:heart: 7:club: Q:club: 7:spade: 8:spade:

      CO checks, Hero bets $26, CO calls $24.09 (AI)


      66/16 295 hand
      33 wtsd
      agg% 26
  • 12 válasz
    • Zsocci
      Zsocci
      Bronz
      Regisztrált: 2010.11.06, Hozzászólások: 1.204
      Turnon én már kisebbet betelnék mondjuk 3/4 potot, mert már akkor sincs oddsa callozni a draw-ival, aztán river checkback. Szerintem egy ilyen dámában nincs három utca value még egy ilyen fish ellen se.
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      Q-t nem dob
      draw-t nem dob turnon ez 100%
    • Zsocci
      Zsocci
      Bronz
      Regisztrált: 2010.11.06, Hozzászólások: 1.204
      de akkor is, ha verve vagy kevesebbet buksz... és river akkor is checkback, mert ott drawval nem fog megadni, meg szerintem már gyengébb dámával se. mivel nálunk a pozi sztem jobb a checkback
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      ugye riveren a range legbagyobb része draw amit eldob nem kérdés hogy ez ellen nincs value

      ugye a kérdés hogy van -e value benne ha nem dob Q-t?
      Mert Q-t hidd el még itt se dob!

      viszont ahogy nézem
      még akkor sincs value mert nem tudhatni hogy 7x-el ránktolja -e turnon vagy így játsza


      Asztal: 9:heart: Q:club: 7:club:  7:spade:  8:spade:
             Részesedés   Nyert  Osztozás
      BU         33.15%  31.49%     1.66% { QhJc }
      SB         66.85%  65.19%     1.66% { QQ, 99-77, AQs, A7s, KQs, K7s, Q2s+, JTs, J7s, T7s, 97s+, 87s, 74s+, AQo, A7o, KQo, K7o, Q2o+, JTo, J7o, T7o, 97o+, 87o, 74o+ }



      ráadásul azt nem is néztem hogy a JT is odavert
    • Zsocci
      Zsocci
      Bronz
      Regisztrált: 2010.11.06, Hozzászólások: 1.204
      és akkor mi a következtetés? :D
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      Az alábbi számolással jól kiszámoltam hogy c/f erre most nézem hogy mi voltunk pozban, na itt az ideje mára befejezni az elemzést)



      ha a busted fd-inek nagy részét be is tolja akkor sincs oddsunk


      Asztal: 9:heart: Q:club: 7:club:  7:spade:  8:spade:
             Részesedés   Nyert  Osztozás
      CO         80.00%  80.00%     0.00% { QQ, 99-77, AQs, A7s, KQs, K7s, Q7s, JTs, J7s, T7s, 97s, 87s, 74s+, AcJc, KcJc, QcJc, AcTc, KcTc, QcTc, Ac9c, Kc9c, Qc9c, Jc9c, Tc9c, Ac8c, Kc8c, Qc8c, Jc8c, Tc8c, 9c8c, Ac6c, Kc6c, Qc6c, Jc6c, Tc6c, 9c6c, 8c6c, Ac5c, Kc5c, Qc5c, Jc5c, Tc5c, 9c5c, 8c5c, 6c5c, Ac4c, Kc4c, Qc4c, Jc4c, Tc4c, 9c4c, 8c4c, Ac3c, Kc3c, Ac2c, Kc2c, AQo, A7o, KQo, K7o, Q7o, JTo, J7o, T7o, 97o, 87o, 74o+ }
      BU         20.00%  20.00%     0.00% { QhJc }



      25% kéne
    • pborisz
      pborisz
      Ezüst
      Regisztrált: 2008.06.12, Hozzászólások: 17.756
      Szia!

      Látod amint beteszed equliatorba máris megvan a megoldás :) Örülök neki, hogy levezetted :)

      Eredeti hozzászólás: Zsocci
      Turnon én már kisebbet betelnék mondjuk 3/4 potot, mert már akkor sincs oddsa callozni a draw-ival,
      nos ez eddig szép, de nyilván nem azon van a hangsúly, hogy ne legyen oddsa callozni, hanem azon, hogy értéket nyerjünk a gyengébb kezeiből, húzóiból. Na már most ha nekünk jobb az eq-ink (márpedig jobb, hiszen azért betelünk), akkor az elsődleges cél, hogy minél több zsetont tegyen be ott, ahol erre nagyobb az esély. Egy ilyen fish pedig a flopon és turnön fizet a legtöbbet a teljes range-ével, hiszen tele lesz húzóval.

      üdv, pborisz
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      Eredeti hozzászólás: pborisz
      Szia!

      Látod amint beteszed equliatorba máris megvan a megoldás :) Örülök neki, hogy levezetted :)
      Hát ja most nagyon rámentem hogy helyre rakjak a fejembe sokmindent!

      Amúgy bemákoltam Q5 ellen :)
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      igazándiból még mindig gondolkozok ezen

      mivel oop van

      és riveren a fisheknek is para hogy mögépasszolunk

      ezért szerintem sokszor itt donkol/ donkpushol az erős handejeivel
      7x vagy full

      nem gondoljátok?
    • pborisz
      pborisz
      Ezüst
      Regisztrált: 2008.06.12, Hozzászólások: 17.756
      Eredeti hozzászólás: wilmots83
      igazándiból még mindig gondolkozok ezen

      mivel oop van

      és riveren a fisheknek is para hogy mögépasszolunk

      ezért szerintem sokszor itt donkol/ donkpushol az erős handejeivel
      7x vagy full

      nem gondoljátok?
      Csak azért mert néhány fish ezt csinálja, még nem általánosíthatsz. Nyilván nem mindegyik fog donkolni.
    • wilmots83
      wilmots83
      Edző
      Edző
      Regisztrált: 2008.10.05, Hozzászólások: 4.040
      azért fishek esetében sokszor általánosítunk és úgy hozunk döntést

      csak ezért rágódok ezen mert egyik ismerősöm bár omahát játszik azt mondta hogy amiatt amit előbb írtam ő is látott volna egy kis thin valu-et,

      amúgy QJ-ünk van tehát nem egy extra kéz ezen a boardon és elég éles a river

      mit csinálnál ugyanebben a szituban KQval? AQ-val?
    • pborisz
      pborisz
      Ezüst
      Regisztrált: 2008.06.12, Hozzászólások: 17.756
      Eredeti hozzászólás: wilmots83
      azért fishek esetében sokszor általánosítunk és úgy hozunk döntést

      Szerintem ez hiba, ezt írtam is korábban

      Eredeti hozzászólás: wilmots83
      mit csinálnál ugyanebben a szituban KQval? AQ-val?
      A válasz egyszerű. Az a range amit adtál neki az elemzésed során teljesen jó. Cseréld ki a QJ-t KQ-ra majd AQ-ra. Ha az EQ-d 50% fölé megy, akkor van valu beted, ha nem akkor nincs.

      Induljunk ki abból, hogy néha donkolna az erős kezeivel. Vegyél ki belőle párat és nézd meg úgy is. e AQ-val szinte biztos value betünk van és valószínűleg KQ-val is.