[SH] nl50 AK 3B pot fold?

    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      Sziasztok!

      villain: 29/24/ 35 hand / Ft 3bet 0 (1), FtoCB 0 (1) (nem ez a hand statjai)

      Mit tesztek ilyenkor?

      Esetleg igy tolja egy JQ, QK, 78:diamond: ilyesmi. Itt ha callolnám OOP az elég erös, nem hinném hogy betolná a turn semi blöff kezeivel. De mivel ismeretlen nem tudhatjuk.

      Jobb a fold vagy a push?

      Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BTN: $91.37 (182.7 bb)
      SB: $76.04 (152.1 bb)
      Hero (BB): $53 (106 bb)
      UTG: $46.96 (93.9 bb)
      MP: $50.25 (100.5 bb)
      CO: $43.58 (87.2 bb)

      Preflop: Hero is BB with A K
      3 folds, BTN raises to $1, SB folds, Hero raises to $4, BTN calls $3

      Flop: ($8.25) T 2 6 (2 players)
      Hero bets $4.50, BTN calls $4.50

      Turn: ($17.25) A (2 players)
      Hero bets $9, BTN raises to $19.50, Hero ?
  • 11 válasz
    • wolv3rine
      wolv3rine
      Platina
      Regisztrált: 2008.03.06, Hozzászólások: 4.987
      Ismeretlenül turn B/Foldolnám. Nem tudom elképzelni miért emelne egy AQ, AJ, Ax kezet, hacsak nem 2pár+ van nála (persze szerintem azzal is marhaságot csinál). Ismeretlenül képtelen lennék blöffre tenni. Megköszönném, hogy megmentett nekünk egy river betet és sajna Fold.

      Pre mR-re nagyobbat 3betelnék és ezen a turnon sem 9$-t hívnék, hanem 11-12-t, hiszen be akarjuk rakni a lóvét TPTK-val, és így nem fog bekerülni a riveren max egy OB-el.
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Szia!

      Én az ilyet nem dobom. Én azt nézem, hogy semmi értelme nem lenne itt részéről egy emelésnek TT,AT kezekkel, ráadásul mást nem is nagyon reprezentál és valóban nem is nagyon emelik turnön az erős kezeket, mert egyszerűen nincs értelme. Több value van abban, hogy hagy blöffölni. Erős kezeket mint AQ,AK betolod riveren is - nem veszít valuet.
      Sokszor lesz ez cheap sd raise Tx-el vagy KQ vagy valami random blöffbefordított mid PP.
      Egy biztos, hogy tuti nem dobnék, de betolni sem látom sok értelmét amúgy. Inkább call turn,river.

      Azért 66,22 nagyon ritkán lesz ez és azokkal szintén hagynak blöffölni, főleg úgy, hogy legtöbben ezt a textúrát végigveretik, mert turn A, ott még megadsz kisebb párokkal aztán riveren meg szórod.
    • wolv3rine
      wolv3rine
      Platina
      Regisztrált: 2008.03.06, Hozzászólások: 4.987
      Érdekes. Úgy látszik találtam még egy spotot, amire jobban oda kell figyelnem. Már egy előző leosztásban is felmerült a kérdés, de ott is dobtam volna, mert egyszerűen nem tudtam elképzelni, hogy valaha így blöffölnének. Sebaj. Ez esetben viszont lenne egy olyan kérdésem, hogy ha itt teszem megadok, és mutat egy ATo-t, akkor ezt feljegyezve legközelebb el lehet dobni?
    • Csubakoppanny
      Csubakoppanny
      Bronz
      Regisztrált: 2010.12.14, Hozzászólások: 4.265
      Én is call turn/riveren lennék (tanulva a Wolv3rine által említett leosztásból. :s_biggrin: )
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Érdekes, hogy még nem találkoztatok ilyenekkel(ellenfél mindkét esetben regulár):

      IPoker, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BB: $37.50 (37.5 bb)
      UTG: $100 (100 bb)
      MP: $144.21 (144.2 bb)
      CO: $117.27 (117.3 bb)
      BTN: $412.76 (412.8 bb)
      Hero (SB): $119.90 (119.9 bb)

      Preflop: Hero is SB with A K
      3 folds, BTN raises to $2, Hero raises to $9, BB folds, BTN calls $7

      Flop: ($19) 3 A T (2 players)
      Hero bets $10, BTN calls $10

      Turn: ($39) 6 (2 players)
      Hero bets $20, BTN raises to $393.76 and is all-in, Hero calls $80.90 and is all-in

      River: ($240.80) 9 (2 players, 2 are all-in)

      Results:
      $240.80 pot ($3 rake)
      Final Board: 3 A T 6 9
      BTN showed 4 5 and won $237.80 ($117.90 net)
      Hero mucked A K and lost (-$119.90 net)



      IPoker, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Hero (BB): $157.86 (157.9 bb)
      MP: $103.25 (103.3 bb)
      CO: $103.50 (103.5 bb)
      BTN: $60.27 (60.3 bb)
      SB: $112.05 (112.1 bb)

      Preflop: Hero is BB with A K
      MP folds, CO raises to $3, 2 folds, Hero raises to $10, CO calls $7

      Flop: ($20.50) 6 T A (2 players)
      Hero bets $10.25, CO calls $10.25

      Turn: ($41) 7 (2 players)
      Hero bets $20.50, CO raises to $83.25 and is all-in, Hero calls $62.75

      River: ($207.50) Q (2 players, 1 is all-in)

      Results:
      $207.50 pot ($3 rake)
      Final Board: 6 T A 7 Q
      Hero mucked A K and lost (-$103.50 net)
      CO showed Q T and won $204.50 ($101 net)

      st (-$119.90 net)
      [/spoiler]
    • Csubakoppanny
      Csubakoppanny
      Bronz
      Regisztrált: 2010.12.14, Hozzászólások: 4.265
      Köszönjük az infót!:)
      Biztos találkoztam már, csak általában sok handes arcokkal történhettek az ilyesmik és akkor ott értelmezhető volt a blöff...stb
      Itt maga az ismeretlenség kavart meg, illetve a másik handnél is, de majd rászűrök én is, mert most már kíváncsi vagyok:D
    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      Bisovic: elsö hand easy call, dupla FD boardon. Másodiknál érdekesebb mert csak turnre jött egy draw, de a push miatt az is inkább call.

      De nálam nincs draw, meg csak raiseli a turn és nem pushol. Ez sztem nagy különbség
    • pborisz
      pborisz
      Ezüst
      Regisztrált: 2008.06.12, Hozzászólások: 17.756
      Eredeti hozzászólás: wolv3rine
      hacsak nem 2pár+ van nála (persze szerintem azzal is marhaságot csinál).
      Sziasztok!

      Pedig látod Te magad is leírod wolv3rine, hogy nem lenne értelme erős kézzel emelnie.
      Szóval ahogy a másik leosztásnál is, itt sem jutna eszembe a dobás. Viszont nekem a call nem tetszik, mert ha pusholunk, azt úgyis adni fogja a húzókkal, de ha megadunk egy turn emelést, akkor nem látok rá túl sok esélyt, hogy riveren folytassa a blöfföt.

      Turnön pedig azért jöhetett csak ilyen kis emelés, mert eleve PF kicsit 3beteltünk és így a flop cbet is kisebb lett, vagyis túl sok van még előtte, hogy pusholjon, amit így inkább néznénk húzónak, mint erős kéznek. Húzóval is emelhet ekkorát, mert ezzel pont azt akarja szemléltetni, hogy erős kézzel emel.

      üdv, pborisz
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Eredeti hozzászólás: vanyas
      Bisovic: elsö hand easy call, dupla FD boardon. Másodiknál érdekesebb mert csak turnre jött egy draw, de a push miatt az is inkább call.

      De nálam nincs draw, meg csak raiseli a turn és nem pushol. Ez sztem nagy különbség
      Ok, lehet erősebb itt a raise, de erre megint, csak egy handet tudok betenni :D

      IPoker, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BB: $105.80 (105.8 bb)
      UTG: $100 (100 bb)
      MP: $116.50 (116.5 bb)
      CO: $100 (100 bb)
      BTN: $73.51 (73.5 bb)
      Hero (SB): $118.85 (118.9 bb)

      Preflop: Hero is SB with A 4
      2 folds, CO raises to $3, BTN folds, Hero raises to $10, BB folds, CO calls $7

      Flop: ($21) Q K 8 (2 players)
      Hero bets $10.50, CO calls $10.50

      Turn: ($42) 7 (2 players)
      Hero bets $21, CO raises to $42, Hero raises to $98.35 and is all-in, CO folds

      Results:
      $126 pot ($3 rake)
      Final Board: Q K 8 7
      CO mucked and lost (-$62.50 net)
      Hero mucked A 4 and won $123 ($60.50 net)
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Eredeti hozzászólás: bisovic
      Eredeti hozzászólás: vanyas
      Bisovic: elsö hand easy call, dupla FD boardon. Másodiknál érdekesebb mert csak turnre jött egy draw, de a push miatt az is inkább call.

      De nálam nincs draw, meg csak raiseli a turn és nem pushol. Ez sztem nagy különbség
      Ok, lehet erősebb itt a raise, de erre megint, csak egy handet tudok betenni :D

      IPoker, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BB: $105.80 (105.8 bb)
      UTG: $100 (100 bb)
      MP: $116.50 (116.5 bb)
      CO: $100 (100 bb)
      BTN: $73.51 (73.5 bb)
      Hero (SB): $118.85 (118.9 bb)

      Preflop: Hero is SB with A 4
      2 folds, CO raises to $3, BTN folds, Hero raises to $10, BB folds, CO calls $7

      Flop: ($21) Q K 8 (2 players)
      Hero bets $10.50, CO calls $10.50

      Turn: ($42) 7 (2 players)
      Hero bets $21, CO raises to $42, Hero raises to $98.35 and is all-in, CO folds

      Results:
      $126 pot ($3 rake)
      Final Board: Q K 8 7
      CO mucked and lost (-$62.50 net)
      Hero mucked A 4 and won $123 ($60.50 net)
      Szerintem nagyon ritkán emelnek value-ért 3bet potban turnön. Akkor adok hitelt ennek, ha én magam is több value-t látok a turn raise-ben, de 3bet potban ez ritka szerintem. A blöfföket meg én azt vettem észre, hogy ilyen nagy potnál már befejezik szerintem.
    • pborisz
      pborisz
      Ezüst
      Regisztrált: 2008.06.12, Hozzászólások: 17.756
      Eredeti hozzászólás: bisovic
      Eredeti hozzászólás: vanyas
      Bisovic: elsö hand easy call, dupla FD boardon. Másodiknál érdekesebb mert csak turnre jött egy draw, de a push miatt az is inkább call.

      De nálam nincs draw, meg csak raiseli a turn és nem pushol. Ez sztem nagy különbség
      Ok, lehet erősebb itt a raise, de erre megint, csak egy handet tudok betenni :D

      Na most már bányássz elő egy olyat is a tarsolyodból, ahol csak adod az emelést, hogy olyanra is lássunk példát :)
      Egyébként köszi a példa :s_thumbsup: handeket