[SH] nl50 JKs vs fish rush

    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      40/30/85 hand/ eddig 2x 3betelt már / cbet 3B pot 100% (1)/ AF 5,0/ WTSD 27%/ WonSD 83%/

      Turnon oké a call, vagy esetleg push, netán fold?

      Full Tilt, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, Rush, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $34.30 (68.6 bb)
      BB: $42.25 (84.5 bb)
      UTG: $29.40 (58.8 bb)
      MP: $50 (100 bb)
      CO: $94.70 (189.4 bb)
      Hero (BTN): $51.25 (102.5 bb)

      Preflop: Hero is BTN with K J
      3 folds, Hero raises to $1, SB folds, BB raises to $3, Hero calls $2

      Flop: ($6.25) 9 4 5 (2 players)
      BB bets $3.50, Hero calls $3.50

      Turn: ($13.25) 6 (2 players)
      BB checks, Hero bets $7, BB raises to $19, Hero ?
  • 10 válasz
    • wolv3rine
      wolv3rine
      Platina
      Regisztrált: 2008.03.06, Hozzászólások: 4.987
      Szerintem flopon R/Fold 9-10$. Turn 12$-t kell megadnunk a 38+13,25-be (51,25), ami kb. 24% lehet, sóval odds az nagyon nincs, max implied odds lehet (de abból is le kell vonnunk, mert nem a nuts-ra húzunk). Van előttetek még egy fél stack, szóval amiatt beleférhet a call, de semmiképp nem Pusholnék, mert nem látok már FE-t. Ilyen játék után nem várnék már dobást sem húzótól, se egy pártól.
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Szia!

      Call mindenképpen. Fold nem játszik 24%-os potodds mellett FD+2OC-al.


      Asztal: 5:diamond: 4:diamond: 9:heart:  6:heart:
             Részesedés   Nyert  Osztozás
      MP2        26.42%  26.42%     0.00% { KhJh }
      MP3        73.58%  73.58%     0.00% { 99+, 87s, AdKd, AhKh, AdQd, AhQh, AdJd, AhJh, AdTd, AhTh, QdTd, QhTh, Ad9d }


      Broke-nak nincs értelme, mert itt nem nagyon fog c/r foldolni. Ugye itt még a jobb draw-kal is callozni fogja már az AI-t, ha C/R-elt.

      Amúgy én calloznék nem K és J rivereken is, ha nem :diamond: .
    • bogec84
      bogec84
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Regisztrált: 2007.04.21, Hozzászólások: 27.355
      Szia vanyas!

      A 3betes részt annyira nem értem :) Téged 3betelt már kétszer, vagy összesen kétszer, ebből a 80 handből? Mert ugye vannak az ilyen PFR statú játékosok kevés 3bettel, a másik típus meg az, akinél a 3bet is magas, és máshogy állnék mindkét típushoz ;)
    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      ja, nem engem, másokat.
    • bogec84
      bogec84
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Regisztrált: 2007.04.21, Hozzászólások: 27.355
      Rendben :)

      Preflop a call rendben van, hiszen elég jó oddsot kapunk arra, hogy játszunk, szóval az oké, még egy viszonylag szélesebb range ellen is:


             Equity     Win     Tie
      BU     42.29%  39.04%   3.25% { KhJh }
      SB     57.71%  54.47%   3.25% { 77+, A8s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, ATo+, KJo+ }


      Egy ilyen betsize mellett a flop float teljesen jó megoldásnak tűnik, azonban sok trükkös helyzet melegágya lehet. Ami itt megnehezíti majd a turn játékot:

      • az látszik, hogy az ellenfeled aktív preflop, de ha megnézed akkor elég jó kis hotrun kapta el (nagyon magas W$SD), így nem tudsz semmit arról, hogyan is játszik valójában
      • ha még preflop maniacabb típus is, nincs arról infód, hogy postflop mennyire az, így egy flop barrel esetén sokszor leszel kényelmetlenebb szituációban. Ha pedig egy turn-t és mondjuk c/C-t kapsz akkor megint az lesz a helyzet, hogy a riverek jelentős részén ott állsz majd, és nem tudod, hogy akkor most bluffolj-e valami 88; 9X; TT szerű kéz ellen, vagy mi történjen - egyszóval elég nehéz tervezni.
      • 16 lap javít valamit a részesedéseden, 31 pedig nem, és a 16 lapból igazán csak 10 hoz minőségi ugrást (lásd lejjebb a képen)




      Egyébként, ha a pre range-ét konszolidáltabban cbeteli, körülbelül így állsz:


      Board: 5:diamond: 4:diamond: 9:heart:
             Equity     Win     Tie
      BU     22.78%  22.50%   0.27% { KhJh }
      SB     77.22%  76.95%   0.27% { AA, QQ, TT, 88-77, KdKs, KdKc, KsKc, JdJs, JdJc, JsJc, 9d9s, 9d9c, 9s9c, AQs, ATs, A8s, AdKd, AsKs, AcKc, KdQd, AdJd, AsJs, AcJc, KdJd, QdJd, KdTd, QdTd, JdTd, Ad9d, As9s, Ac9c, Td9d, Ts9s, Tc9c, 9d8d, 9s8s, 9c8c, 8d7d, AQo, ATo, AdKs, AdKc, AhKd, AhKs, AhKc, AsKd, AsKc, AcKd, AcKs, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, AsJd, AsJc, AcJd, AcJs }


      A turnon egy shippet túlzónak éreznék. Előtte már mindenképp olyan stack marad, amit dobni már nem fog, és az én felállított rangem még optimista is a srácokéhoz képest:


      Board: 5:diamond: 4:diamond: 9:heart:  6:heart:
             Equity     Win     Tie
      BU     28.66%  28.05%   0.62% { KhJh }
      SB     71.34%  70.72%   0.62% { AA, QQ, TT, KdKs, KdKc, KsKc, JdJs, JdJc, JsJc, 9d9s, 9d9c, 9s9c, 87s, AdKd, AdQd, AhQh, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, AhTh, KdTd, QdTd, JdTd, Ad9d, Ah9h, Td9d, Ad8d, Ah8h, 9d8d }


      Szóval inkább call, és bisovic tervét követném:

      Amúgy én calloznék nem K és J rivereken is, ha nem .
    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      mi alapján calloznátok blank riveren?
      Még az A high-et sem verjük, és kitalálhatja ezt egy 33al is mert miért ne
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Nem calloznank blank riveren :D Csak olyan rivereken, ahol javulunk, azaz kör, es nem káró K,J
      Csak elirtam, bocsi! :)
    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      oké!

      nagyon jó lesz a potodds egy :diamond: K-n is és szerintem ha FD-vel ch/raiselni akar, akkor turnon pusholna. Tehát nem lenne jó a call :diamond: J,K-n is?
    • bisovic
      bisovic
      Bronz
      Regisztrált: 2011.08.04, Hozzászólások: 8.190
      Én 100bb-s stack-el nézem az eq-iket és úgy nem volt valami fényes. Ki kell számolni, hogy hogyan állunk a range-e ellen EQlabban. :) De abban nem értek egyet, hogy FD-vel pusholna. Szerintem itt lesz nála fD is. Vagy te szerinted csak totál blöffök vannak itt nála mint AJo?
    • vanyas
      vanyas
      Bronz
      Regisztrált: 2008.11.18, Hozzászólások: 4.852
      szerintem value keze van egyértelmüen, amivel nem akar pusholni turnon nehogy dobjak. FD-vel inkább betolná.

      Épen ezért riveren igazából csak K-n adnék meg szivesen, TT-QQ verem, mig J-n nem sok mindent.
      Turn callra viszont implied oddsal megvan az odds, tehát elvileg jó játszunk, még akkor is, ha dobálunk J, K rivereken is