Stratégiával a hosszú távú sikerért az online pókerben - regisztrálj most ingyenesen!

A legjobb stratégiák A helyes stratégiával gyerekjáték a póker. Szerzőink lépésről lépésre bemutatják, hogyan lehetsz te is sikeres.

A legokosabb elmék Tanulj meg pókerezni a legsikeresebb nemzetközi
profi játékosoktól az élő
edzéseken és a fórumban.

Ingyenes pókertőke A PokerStrategy.com teljesen ingyenes. Ráadásul még ingyenes pókertőke is vár rád.

Már PokerStrategy.com felhasználó vagy? Jelentkezz be itt!

StratégiaNo limit

A no-limit hold'em matematikai koncepciói (1) - EV & kézskálák

Bevezetés

A cikk tartalma

  • Miért fontos a matematika a pókerben
  • Mi rejlik a „részesedés” fogalma mögött
  • Hogyan számítsd ki a várható értéket

Ebben a cikksorozatban a no-limit hold’em alapvető és haladó matematikai koncepcióival fogsz megismerkedni. Megtanulod és megérted egyrészt a matematikai összefüggéseket, másrészt azok közvetlen alkalmazási lehetőségeit is. Itt legnagyobb részt egy adott partin belül a különböző lehetséges döntések eredményeinek pontos kiszámításáról vagy becsléséről lesz szó.

A videókban, kézelemző fórumokon vagy akár a cikkekben is gyakran elhangzik: "Ez +EV". Ennek pontos magyarázatáról majd később, de az világos: a játéklépés jó/helyes lehet, hisz nyereséget termel.

Ez eddig rendben is van. Gond csak akkor van, ha két vélemény eltér egymástól. Az A játékos azt mondja: "Ez +EV", a B játékos pedig azt állítja: "Nem, ez –EV, vagy legfeljebb +-0 EV". Most akkor hogyan tovább?

Van, hogy egyetlen matematikai elv sem tudja tisztázni az adott helyzetet. Azonban gyakran eldönthetjük a kérdést, vagy legalább megalapozott vita szintjére emeljük. Leginkább ezeket az eseteket tárgyaljuk A No-Limit Hold’em matematikai koncepciói cikkben.

 

Ez még nem a teljes cikk...

Az ingyenes tagsággal a PokerStrategy.com oldalon ingyenes pókertőkét kapsz, hogy elkezdj pókerezni. A regisztrációval több száz cikkhez, és természetesen pókeres videókhoz, edzésekhez és fórumrészlegekhez is hozzáférsz majd. Regisztrálj most ingyen, és használd a PokerStrategy.com teljes kínálatát.

Regisztrálj most

Hozzászólások (19)

#1 anett91, 10.05.21 15:53

Ez a cikk Sit and Go-ra is hasznos,illetve abban is lehet alkalmazni?

#2 Ferenc, 10.05.21 16:35

Szia anett91!

Elvileg minden játékhelyzetben lehet alkalmazni az ilyen számításokat, de verseny (így pl. SNG) esetén a helyzet bonyolultabb, mert ott a zsetonok értéke sokszor nem egyezik meg a névértékével. (A díjstruktúrától és a verseny állásától függően változik a zsetonok értéke.) Cash game esetén a számolás viszont "viszonylag egyszerű".

Üdv

Ferenc

#3 wago, 10.05.21 18:25

Pár 2 fölélap ellen: 54%

Ez most azt jelenti, hogy 54% az esélye annak, hogy nem jön le az ellenfél fölélapja és én nyerek? Tehát, akkor ha ő mondjuk nyit és nekem van egy párom, akkor a részesedés = Befektetés/(nyereség+befektetés) <= 54% ???

Igazából nem teljesen értem, hogy ez az ev és az ev hogy jön össze. De lehet még el kellene olvasni párszor a cikket és megérteném :)

#4 anett91, 10.05.21 19:44

Igen gondoltam erre,olvastam azt a cikket,hogy versenyen másképp számítjuk az EV-t. Köszi! :)

#5 Ferenc, 10.05.21 23:00

wago: ha párod van és a flop előtt all-in mész két fölélap ellen, és mondjuk a bank 100$, akkor hosszú távon neked abból átlag 54$ jut. Ez a részesedés (equity).
Ha az all-in mondjuk úgy alakult ki, hogy te emeltél, az ellenfél meg erre all-in ment, akkor, ha a tartandó tét (=befektetés) pont akkora, hogy Befektetés/(nyereség+befektetés) = 54%, akkor mindegy, hogy megadsz vagy dobsz, mert az EV mindkét esetben 0. Ha a befektetés nagyobb az EV (= részesedés * (nyereség + befektetés) - befektetés) már negatív lesz, tehát nem éri meg megadni, ha meg kisebb, akkor érdemes megadni - ha tudod, hogy 2 fölépárral állsz szemben, mert mondjuk meglested a másik lapjait :)

#6 potyka007, 10.05.22 08:50

Sziasztok!

Nagyon jó a cikk!

Wago

Annak az esélye, hogy nem lesz párja a két magas lapnak 54%.
Erre szokták mondani hogy pénzfeldobás (coinflip).

Részesedés azt mutatja meg hogy a befektetett pénzedért mennyit nyerhetsz. Ha befektetés és nyerés arány kisebb mint a kezed nyerési esély a akkor nem éri meg befektetni.

Például: AK vs 88
Mindkét lap részesedése kb 50% tehát egyik fél sem követ el hibát ha preflop all-in megy.


#7 HalalUr, 10.05.22 09:59

Ha 88 kisvak, AK nagyvak, akkor a rake miatt azért AK egyhe -EV-n van, ha 88 100BB-t instapusholna, és AK adná. Ezért kell egy kis limpmoney vagy deadmoney még, hogy AK-t rátoljam, meg egy kis read, mert azért AK nem feltétlen tudja, hogy nem KK-AA ellen megy. Mondjuk azt se tudja, hogy nem valami trash ellen. Szerintem.

#8 MarcoMarino, 10.05.22 10:22

#7 +1 Na meg hozzájön a pozíció. Ha korai pozícióban vagy akkor még inkább -EV ha pedig SnG-ben vagy buborékban akkormeg aztán végképp dobható, persze csak ha nem te vagy a shortstack. Semmi sem ilyen egyszerű a pókerben, mindig minden körülményre oda kell figyelni! Aki nem érti az olvassa hozzá a SnG-stratégia ezüst szekciójából az ICM cikket, az segíteni fog.

#9 Laci24, 10.09.02 14:57

Nagyon jó, részletes cikk.

#10 phd001, 10.10.16 16:23

Akkor ha jól értelmezem az EV érték megmutatja, hogy milyen eséllyel kell rendelkezzek a megadandó tét függvényében?

#11 Zsuzsineni, 10.11.28 14:43

valahogy úgy.

amúgy most a cikk miatt megyek és megkeresem a kézelemző fórumot... :)

#12 LosLoss, 11.04.07 08:35

Egy apró hibát vélek felfedezni a 3. példában!

"Szükségünk van még egy (realisztikus) feltételezésre: BU már nem fog dobni, ha megadsz. Még 59BB-t betennie a 300BB nagyságú potba, ezt pedig szinte mindig meg fogja tenni. Ezzel tehát 215,5 BB-nyi összegnél tartunk (100BB az UTG+1 és a BU-tól, 1,5BB gazdátlan pénz és 14BB, amivel Hero már nyitott). Ezzel megkapjuk a nullszaldós megadáshoz szükséges részesedést:
81/( 296.5 ) = 0.27 = 27% "

Kérdésem hova lett az az 5BB amit Hero már betett flopp előtt ?
Szerintem: a teljes pot 301,5BB lesz!
Vagyis: 81/(301,5)= 0,27=27%
Floppon nem 215,5BB-nél hanem 220,5BB-nél tartunk ( 100BB az UTG+1 és a BU-tól, 1,5BB gazdátlan pénz és (5BB preflopp) +14BB, amivel Hero már nyitott...

#13 csavar108, 11.04.21 10:18

Sziasztok!

A harmadik példánál a részesedés analízisbe a 3. játékosnak szerintem 0% esélye van a nyerésre. Flössnél Hero nyer. Ha viszont drillje, esetleg fullja lesz akkor is az AA kéz erősebb marad.

#14 action9, 11.07.28 09:18

#13
Van lehetősége a győzelemre. QhJh, QcJc, QsJs turn/rivernél sorral nyer.

#15 action9, 11.07.28 09:21

Persze minden QJ variáció is nyerő.

#16 veresd25, 11.11.15 12:38

Nekem a szórás fogalma nem teljesen tiszta. Ha jól értelmezem akkor azt mutatja meg hogy bizonyos nagyságú minta alapján mekkora lehet az eltérés a várható értéktől (vagy esetleg egy valószínűségtől; ezt csak én gondolom ha nem így van akkor mondjátok meg légyszi és azt is mért). Ugyebár minél nagyobb egy minta annál kisebb lesz a szórás, tehát annál valószinűbb hogy a várható érték közelít a valójában kapott értékek felé. Tehát ha veszem a cikkben a szórás első példáját(ahol 1400 az EV) akkor ott az eltérés vagy (lehetséges nyeremény-EV)2000-1400=600 vagy 0-1400=-1400. itt egyértelműen látszik szerintem menyiben térhet el a várt értéktől. Minek kell ezt számolgatni. akkor most a szórás ennek a két eltérésnek valamiféle átlagát számolja vagy mi? Azt mutatja meg teszem azt ha 50szer lejászok egy ilyen partit akkor maximum mennyivel térhet el a várható értéktől? másik kérdésem az lenne hogy mégis hogy számolták ki a két eset szórását? tudom hogy nem olyan fontos de engem érdekel. próbáltam az itt megadott képletek alapján számolni de nekem nem jött ki. én így próbáltam az első esetet kiszámolni:
négyzetgyök alatt: (X1-EV)^2*0,85+(X2-EV)^2*0,15=négyzetgyök alatt:(2000-1400)^2*0,85+(0-1400)^2*0,15=négyzetgyök alatt: 306000+294000=774,5
a példában pedig 1428,3. milyen hibát követtem el?

#17 veresd25, 11.11.15 13:07

ha kicsit bunkón fogalmaztam egy-két résznél akkor nem állt szándékomban:)

#18 veresd25, 11.11.15 14:23

közben rájötem X2 helyére rosszat írtam 0 helyet -2000. de így 600 jön ki ami ugyancsak rossz a cikk szerint.

#19 veresd25, 11.11.15 14:25

rosszul számoltam végülis kijött:) már csak a fogalmi kérdésem él:)